нетолерантная толерантность

[natali_tasha]

Увидела у олега козырева ссылку на интерфаксовскую статью о том, что в американском вузе студентке запрещают проявлять свои религиозные убеждения. Недовольство руководства вуза вызвало то, что девушка неоднократно высказывала христианскую точку зрения на различные вопросы, в частности на сексуальность и гомосексуализм.

Более того, студентке грозит отчисление, если она " не будет работать над расширением взаимодействия с лицами нетрадиционной ориентации, посещать гей-парады и выполнять другие предписания для студентов".

ссылка на первоисточник - http://www.christianpost.com/article/20100722/ga-school-forces-christian-student-to-alter-beliefs-to-graduate/

Comments

[besisland.livejournal.com]

Предположим, пошёл Н. учиться на какую-нибудь математическую специальность. И всё бы хорошо, только у Н. есть религиозные убеждения, которые гласят, что четырежды семь — двадцать два. Но когда Н., решая какую-то задачу у доски, использует в решении этот постулат, его садят на место с двойкой в журнал. И Н. начинает грозить исключение. Преподаватели беседуют с Н. и советуют почитать таблицу умножения, изучить арифметические аксиомы. Но Н. заявляет, что его религия не позволяет считать, что четырежды семь может быть чем бы то ни было, кроме как двадцатью двумя. И что все, кто считают иначе, — особенно те, кто считают, что четырежды семь — двадцать восемь, — грешники и будут гореть в Аду. Тогда преподаватели предлагают Н., студенту математической специализации, простой выбор: или священное писание, или таблица умножения. Н. выбирает священное писание. Тогда его отчисляют. Н. подаёт на учебное заведение в суд. В защиту иска выступают религиозные деятели, указывая, что единственное преступление Н. — его религиозные убеждения. Ведь всем известно, что четырежды семь — двадцать два, а все, кто считают иначе, — грешники и будут гореть в Аду.

[natali_tasha.livejournal.com]

Это не совсем адекватный пример.
Можно, например, придумать пример с точностью до наоборот. Н., решая задачу, показывает, что трижды пять — пятнадцать. А ее пытаются убедить, что все это — мракобесие, и человек с подобными убеждениями не может стать математиком. И т.д.

[ducktell.livejournal.com]

разница в методологии. одни изучают человеческую сексуальность, используя генетический анализ, магнитно-резонансную томографию, проводя эксперименты и наблюдая за животными. другие опираются на тексты, написанные 2000 лет назад синайскими пастухами. может быть я и не прав, не знаю, но мне почему-то кажется, что у людей в белых халатах несколько больше шансов добраться до истины.

[natali_tasha.livejournal.com]

очень много людей в белых халатах имеют на гомосексуализм взгляд, совпадающий с описанным в статье. изгнать их из медицины?

[ducktell.livejournal.com]

далась вам эта гомосексуальность... какое вам вообще дело до того, кто кого любит? я не психолог, но даже мне очевидно, что людям, не разделяющим American Counseling Association Code of Ethics нечего делать в этой самой American Counseling Association.

[natali_tasha.livejournal.com]

гомосексуально - контекст данного поста, потому и далась.а какое вам дело, например, до того, кто кого обманывает, или кто кого убивает, и тому подобное?

[ducktell.livejournal.com]

вы правда не видите разницы или только прикидываетесь дурой?

[natali_tasha.livejournal.com]

ну, так какое вам до этого дело?

когда есть явление (любое) абсолютно нормально иметь свое отношение к этому явлению. отношение же формируется на базе нашей системы ценностей, мировоззрения.

[ducktell.livejournal.com]

педофилия, обман и убийство являются актом насилия. преступлением против свободы личности. секс является актом любви. и здесь преступлением против свободы личности является навязывание объекта этой самой любви.

гомофоб не может быть школьным психологом. равно как и расист, педофил, или нацист. ваша право на собственное мировоззрение заканчивается там, где оно вступает в конфликт с мировоззрением других.

[besisland.livejournal.com]

Да.

[besisland.livejournal.com]

Нет, Н. не решает и не доказывает, а опирается на веру. Безусловно, Н. имеет право верить во что угодно, и имеет право свободно высказывать свои взгляды и убеждения; но если при этом они несовместимы с его профессией, то имеет место т. н. профнепригодность, и нужно выбирать что-то одно из двух.

[ducktell.livejournal.com]

She had a choice of standing by the Bible or by the American Counseling Association Code of Ethics. Keeton chose the Bible.

скорее американский вуз отказывается выпускать в свет "специалиста", способного нанести вред пациентам из-за своих идиотских религиозных взглядов. может быть вам это и кажется странным, но школьный психолог, который осуждает и считает грешниками тех, кому, по идее, обязан помогать это хреновый психолог.

[natali_tasha.livejournal.com]

Называть вещи своими именами и осуждать — это все-таки разные понятия. Психолог может помочь только тогда, когда он готов назвать не нормальное — не нормальным. Или вы считаете, что когда к психологу приходит человек, которому нравится смотреть и трогать голых маленьких девочек, то психолог должен сказать - все ок, принимай себя таким, какой ты есть.

[ducktell.livejournal.com]

я так понимаю, вы до брака сексом не занимались?

[natali_tasha.livejournal.com]

вы хотите сказать, что это так же плохо, как гомосексуализм?

[ducktell.livejournal.com]

я-то как раз не хочу (хотя вы и ставите меня в тупик такой формулировкой). а вот по мнению госпожи китон вам пиздец гореть вам в аду. или еще пример. как вы считаете, допустимо ли психологу отговаривать жертву изнасилования от аборта?

[natali_tasha.livejournal.com]

вы дописываете госпоже китон очень много того, что она не говорила :). но вообще, да — я считаю, что это одинаково плохо (понимаю, что для вас — это практически диагноз :)).

отговаривать (или уговаривать) от чего угодно, на мой взгляд, вообще не стоит никого, кроме особо близких людей. а вот предоставить информацию, рассказать, как ты смотришь на проблему — очень даже правильно.

[ducktell.livejournal.com]

что значит "дописываю", я всего лишь привожу примеры тех самых "религиозных убеждений", о которых вы упоминаете вскользь. и это еще не самые странные из них. папа вон, недавно заявил африканцам что презервативы нифига не спасают от спида, не удивлюсь, если она и эти его слова станет транслировать своим пациентам. собственно, никто не запрещает госпоже китон иметь убеждения, боже упаси. но только не там, где они в состоянии навредить другим.

[natali_tasha.livejournal.com]

" папа вон, недавно заявил африканцам что презервативы нифига не спасают от спида"

а вы готовы со 100% вероятностью утверждать обратное? (не от спида, а от вич, если быть точным в формулировках)