natali_tasha: (Default)
[personal profile] natali_tasha
Увидела у олега козырева ссылку на интерфаксовскую статью о том, что в американском вузе студентке запрещают проявлять свои религиозные убеждения. Недовольство руководства вуза вызвало то, что девушка неоднократно высказывала христианскую точку зрения на различные вопросы, в частности на сексуальность и гомосексуализм.

Более того, студентке грозит отчисление, если она " не будет работать над расширением взаимодействия с лицами нетрадиционной ориентации, посещать гей-парады и выполнять другие предписания для студентов".

ссылка на первоисточник - http://www.christianpost.com/article/20100722/ga-school-forces-christian-student-to-alter-beliefs-to-graduate/

Date: 2010-07-26 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] besisland.livejournal.com
Предположим, пошёл Н. учиться на какую-нибудь математическую специальность. И всё бы хорошо, только у Н. есть религиозные убеждения, которые гласят, что четырежды семь — двадцать два. Но когда Н., решая какую-то задачу у доски, использует в решении этот постулат, его садят на место с двойкой в журнал. И Н. начинает грозить исключение. Преподаватели беседуют с Н. и советуют почитать таблицу умножения, изучить арифметические аксиомы. Но Н. заявляет, что его религия не позволяет считать, что четырежды семь может быть чем бы то ни было, кроме как двадцатью двумя. И что все, кто считают иначе, — особенно те, кто считают, что четырежды семь — двадцать восемь, — грешники и будут гореть в Аду. Тогда преподаватели предлагают Н., студенту математической специализации, простой выбор: или священное писание, или таблица умножения. Н. выбирает священное писание. Тогда его отчисляют. Н. подаёт на учебное заведение в суд. В защиту иска выступают религиозные деятели, указывая, что единственное преступление Н. — его религиозные убеждения. Ведь всем известно, что четырежды семь — двадцать два, а все, кто считают иначе, — грешники и будут гореть в Аду.

Date: 2010-07-27 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] natali_tasha.livejournal.com
Это не совсем адекватный пример.
Можно, например, придумать пример с точностью до наоборот. Н., решая задачу, показывает, что трижды пять — пятнадцать. А ее пытаются убедить, что все это — мракобесие, и человек с подобными убеждениями не может стать математиком. И т.д.

Date: 2010-07-27 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ducktell.livejournal.com
разница в методологии. одни изучают человеческую сексуальность, используя генетический анализ, магнитно-резонансную томографию, проводя эксперименты и наблюдая за животными. другие опираются на тексты, написанные 2000 лет назад синайскими пастухами. может быть я и не прав, не знаю, но мне почему-то кажется, что у людей в белых халатах несколько больше шансов добраться до истины.

Date: 2010-07-27 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] natali_tasha.livejournal.com
очень много людей в белых халатах имеют на гомосексуализм взгляд, совпадающий с описанным в статье. изгнать их из медицины?

Date: 2010-07-27 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ducktell.livejournal.com
далась вам эта гомосексуальность... какое вам вообще дело до того, кто кого любит? я не психолог, но даже мне очевидно, что людям, не разделяющим American Counseling Association Code of Ethics нечего делать в этой самой American Counseling Association.

Date: 2010-07-27 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] natali_tasha.livejournal.com
гомосексуально - контекст данного поста, потому и далась.а какое вам дело, например, до того, кто кого обманывает, или кто кого убивает, и тому подобное?

Date: 2010-07-27 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ducktell.livejournal.com
вы правда не видите разницы или только прикидываетесь дурой?

Date: 2010-07-27 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] natali_tasha.livejournal.com
ну, так какое вам до этого дело?

когда есть явление (любое) абсолютно нормально иметь свое отношение к этому явлению. отношение же формируется на базе нашей системы ценностей, мировоззрения.
Edited Date: 2010-07-27 03:07 pm (UTC)

Date: 2010-07-27 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ducktell.livejournal.com
педофилия, обман и убийство являются актом насилия. преступлением против свободы личности. секс является актом любви. и здесь преступлением против свободы личности является навязывание объекта этой самой любви.

гомофоб не может быть школьным психологом. равно как и расист, педофил, или нацист. ваша право на собственное мировоззрение заканчивается там, где оно вступает в конфликт с мировоззрением других.

Date: 2010-07-27 07:10 pm (UTC)

Date: 2010-07-27 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] besisland.livejournal.com
Нет, Н. не решает и не доказывает, а опирается на веру. Безусловно, Н. имеет право верить во что угодно, и имеет право свободно высказывать свои взгляды и убеждения; но если при этом они несовместимы с его профессией, то имеет место т. н. профнепригодность, и нужно выбирать что-то одно из двух.

Date: 2010-07-26 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ducktell.livejournal.com
She had a choice of standing by the Bible or by the American Counseling Association Code of Ethics. Keeton chose the Bible.

скорее американский вуз отказывается выпускать в свет "специалиста", способного нанести вред пациентам из-за своих идиотских религиозных взглядов. может быть вам это и кажется странным, но школьный психолог, который осуждает и считает грешниками тех, кому, по идее, обязан помогать это хреновый психолог.

Date: 2010-07-27 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] natali_tasha.livejournal.com
Называть вещи своими именами и осуждать — это все-таки разные понятия. Психолог может помочь только тогда, когда он готов назвать не нормальное — не нормальным. Или вы считаете, что когда к психологу приходит человек, которому нравится смотреть и трогать голых маленьких девочек, то психолог должен сказать - все ок, принимай себя таким, какой ты есть.

Date: 2010-07-27 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ducktell.livejournal.com
я так понимаю, вы до брака сексом не занимались?

Date: 2010-07-27 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] natali_tasha.livejournal.com
вы хотите сказать, что это так же плохо, как гомосексуализм?

Date: 2010-07-27 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ducktell.livejournal.com
я-то как раз не хочу (хотя вы и ставите меня в тупик такой формулировкой). а вот по мнению госпожи китон вам пиздец гореть вам в аду. или еще пример. как вы считаете, допустимо ли психологу отговаривать жертву изнасилования от аборта?

Date: 2010-07-27 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] natali_tasha.livejournal.com
вы дописываете госпоже китон очень много того, что она не говорила :). но вообще, да — я считаю, что это одинаково плохо (понимаю, что для вас — это практически диагноз :)).

отговаривать (или уговаривать) от чего угодно, на мой взгляд, вообще не стоит никого, кроме особо близких людей. а вот предоставить информацию, рассказать, как ты смотришь на проблему — очень даже правильно.

Date: 2010-07-27 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ducktell.livejournal.com
что значит "дописываю", я всего лишь привожу примеры тех самых "религиозных убеждений", о которых вы упоминаете вскользь. и это еще не самые странные из них. папа вон, недавно заявил африканцам что презервативы нифига не спасают от спида, не удивлюсь, если она и эти его слова станет транслировать своим пациентам. собственно, никто не запрещает госпоже китон иметь убеждения, боже упаси. но только не там, где они в состоянии навредить другим.

Date: 2010-07-27 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] natali_tasha.livejournal.com
" папа вон, недавно заявил африканцам что презервативы нифига не спасают от спида"

а вы готовы со 100% вероятностью утверждать обратное? (не от спида, а от вич, если быть точным в формулировках)

Profile

natali_tasha: (Default)
natali_tasha

January 2015

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 23rd, 2017 01:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios